来源：雪球
访谈精练：
1、康方生物处于甜蜜期，今明两年将迎来商业化和临床后期推进的密集催化剂，市值演绎坐标，第一步是信达生物，第二步是百济神州。
2、信达生物能力均衡，商业化激进，有狼性，预计最快明年实现盈亏平衡，不过这是双刃剑，盈利之后估值标准更严格，在研发开支上可能不再激进。甜蜜期是将盈利未盈利这段时间。长期市值坐标是恒瑞医药。
3、药明生物已是初级版生物药台积电，拿下全球40%生物药CDMO订单，年产能扩张到43万升，还有亿美元的未完成订单。目标是超过龙沙、三星生物，成为世界第一，不一定会实现，但进入前三已经是中国生物技术的骄傲。缺点是估值压力开始显现，年内向上步履沉重。
4、迈瑞医疗和恒瑞医药都很优秀，也在资本市场有一定溢价。恒瑞面临的挑战和迈瑞面临的挑战不同，恒瑞短期面临的挑战是仿制药集采，中长期面临的挑战是不确定性较强的创新药研发，如何高效研发，并实现创新药出海是恒瑞的挑战。迈瑞已经在国内医疗器械市场（主要是设备）处于领先地位，后来者很难挑战，也已经成功出海。迈瑞面临的挑战可能是不断拓宽医疗器械产品线，实现长期增长。
5、仿制药肯定每年都会下降一些,国际化已经在起步,有很多的大品种新药临床,开始在美国建设自己的团队,相信量变会变成质变的．PD1应该还能有2年好日子，等国内的大部分厂家的PD1都上市了，下一阶段应该要拼双抗等新药的接力了。未来业绩是否低增速，一看国内新的创新药品种的上量情况，二是要看国际化是否顺利了。
访谈正文：
HappyV问：阿大，艾力斯，怎么样，可以继续持有吗？？
阿基米德Biotech答：1类创新药甲磺酸伏美替尼片是艾力斯首款商业化产品。在招股书中，艾力斯预计到年伏美替尼可占据约20%-25%第三代EGFR-TKI市场份额，据此测算伏美替尼终端销售规模有望达到18.3亿元-27.4亿元。乐观估计会带来5亿净利润。预计去年研发费用2亿，到年递增到4亿，加上其他开支，勉强可以盈亏平衡。除伏美替尼外，目前公司其他主要在研产品均处于临床前研究阶段，距离产品研发成功并获批上市尚需一定时间。
libinqi问：基大，康方和信达比较，总感觉康方盘小，步伐轻盈，涨的比信达要好，是盘小的原因吗？
阿基米德Biotech答：康方生物处于甜蜜期，今明两年将迎来商业化和临床后期推进的密集催化剂，市值演绎坐标，第一步是信达生物，第二步是百济神州。康方生物年研发投入7.69亿元，增长%，在几家新生代代表药企中偏低，君实生物17.78亿元，信达生物18.52亿元，荣昌生物4.66亿元，再鼎医药2.亿美元。以前说过康方自研能力为国内最强之一，对外部依赖少，效率高，成本低。乐观预计今年上半年PD-1获批，今年下半年提交治疗二线╱三线宫颈癌的Cadonilimab(AK,PD-1/CTLA-4)的新药申请，有望成为国产第一个双抗药物。PD-1借助正大天晴渠道，争取进入销售额前三。自建人团队筹备年推出AK（双抗）。信达生物能力均衡，商业化激进，有狼性，预计最快明年实现盈亏平衡，不过这是双刃剑，盈利之后估值标准更严格，在研发开支上可能不再激进。甜蜜期是将盈利未盈利这段时间。长期市值坐标是恒瑞医药。
小胖子的妈妈问：药明康德和药明生物更看好哪一个，他们的市值能大致给个预估值吗？
阿基米德Biotech答：两个都看好，成年人不做选择。药明生物已是初级版生物药台积电，拿下全球40%生物药CDMO订单，年产能扩张到43万升，还有亿美元的未完成订单。目标是超过龙沙、三星生物，成为世界第一，不一定会实现，但进入前三已经是中国生物技术的骄傲。缺点是估值压力开始显现，年内向上步履沉重。药明康德年Q4利润主要来自于主营业务，重回内生增长路径，投资收益引起的争议暂时可以平息。一个惊人的数据是拥有名员工，其中名获得硕士或以上学位，名获得博士或同等学位，不仅人多而且素质极高，果然是工程师红利，高水平劳动密集型。李革为了平衡，给资本市场更多想象力，很多前沿技术放在药明康德。进一步加强对于靶向蛋白降解技术(PROTAC)、寡核苷酸药、多肽药、抗体偶联药物(ADC)、双抗、细胞和基因治疗新分子类型的服务能力。当前药明康德更有性价比，5月10日约亿市值解禁。simon答：这两个都没有深入研究。余则成同志答：不考虑估值，肯定是药明生物，但是药明康德也有优势。因为大分子CDMO比较昂贵，所以大的biotech倾向于自己建产能，而小分子CDMO较为便宜，所以愿意外包给药明康德等。所以药明康德也是有独特的优势的。$药明康德(SH)$$药明生物()$
libinqi问：基大，我现在持有港股：药明生物、康希诺和美团，A股：药明康德、康华生物、爱博医疗、沃森生物和康泰生物，仓位按排序来的，不知这个组合，今年收益是否能达到30%以上？
阿基米德Biotech答：市场经历两年优质公司的结构性牛市后，估值普遍偏高，春季行情结束后抱团股的调整，对风险偏好伤害很大，预计今年以震荡消化估值为主，能够取得正收益已属不易。药明康德、药明生物的优秀，已有共识。康华生物、沃森生物存在一定预期差。康华生物在产能受限的情况下，业绩尚能如此，是超预期的，未来弹性大可期待。股权激励不超过10万股，授予价格为.80元/股，平均每年需摊销费用万元，对业绩几乎没有影响。按业绩考核要求，年净利润为12.97亿，年复合增长率为47%。给45倍估值，这不过分，PEG小于1，市值规模是现在2.38倍。主要问题是产能滞后，独家代理的一曜生物宠物狂苗、病毒性疫苗二车间，最迟下半年投产。对爱博医疗今年放低预期。通常在一致性看好的情况下，股价会很快拉到一个大众无法接受的位置，现在估值已经超高，还怎么拉。爱博医疗身处钻石级赛道，全民消费领域，有着最广大的适用人群，不像某些窄众赛道需要倚重于技术迭代、术式升级来打开市场空间，何况爱博医疗本身已是技术创新驱动型。全市场中，兼具消费属性和技术属性的公司是非常稀缺的。再换一个角度看，欧普康视专注OK镜多年，为何没有进军人工晶状体、ICL晶体、人工玻璃体？因为眼科技术门槛高，研发周期长，爱博医疗在国内没有同一层面的对手，以后直接与国际大厂爱尔康、斯达竞争。现在市场给予最大估值宽容，今年可能不会涨，熬过去就好了。话已至此，对爱博医疗以后不再分析了。
Kyle_Y问：请问三位大佬，能不能比较下迈瑞和恒瑞，当前如何取舍如何配置
simon答：就看你更看好医药还是器械。余则成同志答：迈瑞医疗和恒瑞医药都很优秀，也在资本市场有一定溢价。恒瑞面临的挑战和迈瑞面临的挑战不同，恒瑞短期面临的挑战是仿制药集采，中长期面临的挑战是不确定性较强的创新药研发，如何高效研发，并实现创新药出海是恒瑞的挑战。迈瑞已经在国内医疗器械市场（主要是设备）处于领先地位，后来者很难挑战，也已经成功出海。迈瑞面临的挑战可能是不断拓宽医疗器械产品线，实现长期增长。$恒瑞医药(SH)$$迈瑞医疗(SZ)$$复星医药(SH)$
Annecylove问：基哥，康泰最近弱智飞太多，当初选他弃智飞是因为他管线丰富，智飞自己产品线弱，大资金只看现在业绩吗？还是不见兔子不撒鹰
阿基米德Biotech答：高估值，消费级，大品种，有前置壁垒，竞争不充分，疫苗行业是优质赛道，投资生物医药绕不过去，但国内没有一家优质公司。各家疫苗公司都有缺陷，差距体现在效率上，康泰生物管线和产能进度缓慢，背后是技术能力和管理层的问题，需要给予更多时间。从昨天智飞生物的财报，我们可以看见一家以代理业务爆发的公司求生欲望之强，满满的进取心，所以转化效率很高。自研项目27个，逐步形成矩阵效应，包括结核产品矩阵、狂犬病疫苗矩阵、呼吸道病毒疫苗矩阵、肺炎疫苗矩阵、肠道疾病疫苗矩阵、脑膜炎疫苗矩阵，管线应该是国内最强。参股深信，布局mRNA技术平台。
为什么怕跌问：对于今年的二季度业绩，有没有什么样的预期？
simon答：偏乐观，PD1几大适应症进医保会放量；一季度计提股权激励费用18,.03万元，后面压力相对小。
Pageli问：恒瑞pd-1在销量金额是多少？第五次集采恒瑞那个造影剂能过评赶上吗？
simon答：年报没有单独公告PD1的销售金额，在其它途径了解到的是大概45亿。碘克沙醇现在的状态是在补充资料，从有关人士了解到的信息是有可能压线通过，真实程度未知。
Capricorn问：多少钱值得买恒瑞医药
simon答：取决于你的预期，个人经验判断是底部就可以分批买入。
遠山明问：参考美国医药上市公司特别是创新医药公司的市值营收净利润等指标，对恒瑞未来十年二十年的发展前景是否应该保持相当的乐观？对化学药业未来营收上限也就是亿美金无法突破这一说法是否赞同？谢谢！
simon答：对中国未来十年二十年的医药行业巨大的空间保持非常乐观，只要恒瑞一直保持优秀公司的标准，对恒瑞取得比医药行业平均水平之上的回报保持乐观。对化学药业未来营收上限也就是亿美金无法突破说法不评价。
坑问：这么多年来，恒瑞没有一次股价是鉄破年线的，唯有这一次，是不是趋势彻底坏了，未来业绩持续增幅堪忧
simon答：公司的逻辑并没有破坏，外部环境的短期变化无法把握，只要恒瑞的管理层还在兢兢业业的做好药我就继续看好。
不想再亏钱了问：赛道要证伪了
simon答：风物长宜放眼量。
davidkc问：跌了这么多，还有70pe，未来的增长点在哪里？
simon答：寄望于业绩释放PE可以慢慢回到更合理的值；未来的看点是创新药和国际化，稳步将管线的创新药源源不断的推进上市，并将好的产品卖向全球市场。
天空深蓝问：1、凯莱英在cdmo新业务领域有什么短板？凯莱英有细胞和基因治疗cdmo吗？2、在细胞和基因治疗cdmo领域，康德、康龙、博腾，是否在一个起跑线上？博腾如果人才优秀资金到位，未来是否也有胜出的可能？阿基米德Biotech答：凯莱英在小分子CDMO方面大有可为，转型一体化平台有难度，临床研究服务、生物大分子难成气候，ADC业务推进过慢。风格稳健，也相对保守，小核酸业务需要更加激进。博腾股份细胞基因治疗2年后贡献收益，当前可提升估值。主营业务还是化学原料药CDMO，与药明康德、康龙化成有全面差距。
谦玺问：集采的影响具体有多大？是阶段性影响还是持续性
simon答：第五次集采对恒瑞的影响较大是指主力注射剂品质都进集采了，影响不大是指注射剂占收入比例大概10%，而且从集采时间表来看对几年可能就只影响2个月；对明年的影响，就要看到时候现有创新药产品的放量和新上市的创新药对比集采损失份额情况，个人觉得可控。明年或后年恒瑞的创新药收入应该可以超过仿制药的，应该过2～3年仿制药集采的影响就很少了。余则成同志答：阶段性的影响，但是影响还是比较大的，未来仿制药收入占比会减少。具体来看，恒瑞的化疗药物多西他赛、奥沙利铂、紫杉醇将被列入第五批药品集采。由于未通过一致性评价，恒瑞的奥沙利铂及紫杉醇收入将降到很低的水平。恒瑞的多西他赛PDB医院市场占有率34%，可能在集采后市场占有率下降（多家过评）。造影剂方面，占造影剂业务约70%收入的碘克沙醇将被列入第五批药品集采，而恒瑞尚未通过一次性评价，预计年后造影剂收入会迅速滑坡。麻醉药品方面，年约17亿收入的苯磺顺阿曲库铵将被列入第五批药品集采，集采后竞争有恶化趋势，恒瑞的收入将有明显下降。仿制药集采的收入下降未来主要由创新药的放量来填补，但对恒瑞的股东来说，还是有明显损失。$恒瑞医药(SH)$$复星医药(SH)$$健康元(SH)$
zwj问：请问恒瑞的pd1进医院的目录顺利吗？一季度销量因为进医保有延后吧？
simon答：网上的消息好像pd1进医院的目录还算顺利吧。一季度应该是因为春节元旦有一些影响，进医保应该是3月份进的。
江城子hxu问：今年这个增速不及机构，请问机构预期的增速应该是多少？谢谢
simon答：机构也不是统一的预期吧，很多机构可能预期20%以上吧。
白果闲人问：请问：如果持股10年不动，恒瑞，迈瑞，通策，爱尔，药明生物，这5家公司哪一家风险相对小些，而确定性、收益更大些？
simon答：没有对这么多公司同时进行深入研究，恒瑞的确定性是很好的，但可能适合适当放低一些预期。
悉山达多问：为什么不研究新冠特效药
simon答：术业有专攻，新冠特效药跟恒瑞现有产品没有什么协同性吧。
阿基米德Biotech答：惭愧得无地自容，不要这么说。这个组合选择的都是优质公司，唯一问题是估值。因为5月10日约亿市值解禁，药明康德相对涨幅滞后。CXO配置稍多，可以适度分散。当前是震荡行情，大部分生物医药头部公司底部是不断抬高的，但追涨可能会站岗很久。其他标的分析过多，对我武生物多说几句。市场地位：在没有出现重大技术迭代前，我武生物对脱敏细分领域的垄断格局很难打破。现有市场容量小，如果有新进入者，市场格局将会迅速恶化，前期固定投入无法收回，所以潜在竞争对手就绕道而行了。也就是说，我武活得很滋润，恒瑞又不是搞不定技术，但进来之后，原有的价格体系被打破，大家可能连汤都没得喝，得不偿失，所以只能任由我武逍遥了。产品优势：国内上市脱敏药物仅4种，我武生物占2种，均为独家的舌下药物。脱敏治疗疗程一般为2-3年，是一个长期的治疗过程，频繁的皮下注射不仅给患者带来不便，且可能使患儿和部分成人产生恐惧和抵触心理。而“粉尘螨滴剂”的舌下含服脱敏治疗可以免去皮下注射给患者带来的痛楚和不便，对于儿童患者尤为适用。同时“粉尘螨滴剂”可以在阴凉处（不高于20℃）遮光密闭保存，相对于其他液体脱敏治疗药物的低温保存条件（2-8℃），贮运更为方便，有助于患者随身携带、及时治疗。南北覆盖：由于螨虫偏好温暖湿热的环境，因此在我国华南、华东的人口集中地区更容易爆发因尘螨引起的过敏性疾病。现有核心产品粉尘螨滴剂主要市场在东南地区。北方温度和湿度相对低，不适宜尘螨存活。北方人群对蒿属花粉有较高的过敏率。独家大品种黄花蒿花粉滴剂主攻北方市场。未来空间：我国庞大的人口基数决定了我国患者众多，因为市场认知不足、临床应用时间较短及推广较少，脱敏药物渗透率不足2%。券商预测脱敏治疗市场空间高达数百亿，前景广阔，仅供参考。我武生物后续有四五个产品陆续进入临床III期，管线储备丰富。在天然药物领域，我武生物已筛选数十种不同的植物，并获得多种分子母核，正在此基础上进行化学修饰或者改构，以期获得可成药的新型抗感染药物候选化合物。国内过敏免疫治疗药物在研较少，新入企业数量较少，竞争对手ALK的尘螨变应原舌下片临床III期试验目前已推迟进行。
周小良问：恒瑞医药，目前的价格，是否值得未来持有2.3年？医保集采，对恒瑞医药业绩影响到底有多大？
simon答：现在已经是65PE，落在历史平均水平，我认为恒瑞的品质是得已经得到证明的，是否值得未来持有2～3年取决于你的回报预期；预计今年或明年，创新药的收入就会超过仿制药的收入，越往后医保集采对恒瑞的影响会越少。
Randyb2t问：利润增长不是13%，应该是25%，因为有1.8亿计提用于股权激励了
simon答：我理解应该比较扣除非经常性损益的净利润。
凌霄问：集采完全落地之后，销售费用下降的幅度能否弥补药品单价的下降
simon答：官方渠道没有公布这类消息，按常识不能。很多人误以为创新药不需要销售，其实创新药的销售费用才是大头。
凌霄问：集采之后，药企不用大医院，为什么恒瑞的销售费用仍然大幅度增长？
simon答：创新药还是非常需要销售的，学术推广、创新药专业平台建设等都是需要非常大费用的，特别是现阶段和竞争对手是白热化的竞争。
股票市场生存之道问：PD1两年后恒瑞的增长点在哪里？22年开始新药的营收能否覆盖掉仿制药的集采并且还有20%的增长？
simon答：适应症扩展、大适应症和PD1的联用，PD1以后就是一个基药，以后还有双抗等的来接力。22年仿制药的营收影响并没有太多，应该只占比10%左右，现有的创新药如PD1\PARP\阿帕替尼\吡咯替尼\19K还会继续放量，另外还有新药继续上市，如CDK;我觉得要抓住核心是实现股权激励的目标，相信公司的实力、相信管理层的能力。余则成同志答：中期来看，年上市的阿帕替尼、年上市的吡咯替尼、年上市的氟唑帕利、2年内上市的CD4/6抑制剂预计均是30-50亿的大品种，随着新适应症获批，业绩将不断释放，可以在PD-1单抗增长乏力后为恒瑞的业绩提供一定支撑。此外，恒瑞年提交促血小板生成素受体激动剂海曲泊帕及糖尿病药品瑞格列汀、恒格列净的上市申请，预计1年获批。这三个药均属于me-too创新药，与同类产品在临床上并无明显优势，但依靠恒瑞强大的商业化团队，在争取新的患者上还是有优势，这也将为恒瑞的业绩提供一定的支撑。长期来看，业绩主要依靠创新，包括双抗、ADC平台、各类单抗、各类小分子，未来的成长空间取决于恒瑞的研发效率。$恒瑞医药(SH)$$复星医药(SH)$$健康元(SH)$
增值投资问：连锁药店在目前估值情况下，最近回调也较多。是否依然看？益丰药房、一心堂、大参林谁更有前景？连锁实体药房会不会被线上药房挤压市场，这方面的影响大不大？阿基米德Biotech答：对药房股持谨慎态度，本来就是一个过剩行业，盈利能力不强，现在主要是行业集中度提升的逻辑，至于处方外流、慢病管理，医药电商也在抢食份额。京东健康、阿里健康发展的瓶颈，不是来自医药电商，网售处方药和医保支付的政策边际放松，是大势所趋。现在需要在诊疗领域取得突破，形成闭环。线下药店的长期逻辑在加速改变，剩下的红利期不多了。simon答：我没有覆盖连锁药店的研究。
踏雪主人问：恒瑞目前的管线如何，未来哪些药品比较好卖
simon答：恒瑞目前的管线非常丰富，可以参考Insight数据库的统计网页链接未来大品种是pd1适应症扩展和连用\阿帕替尼\吡咯替尼\19K\PARP等，以后双抗、URAT、JAK1、AR、CDK4/6、PCSK9、BTK等也是重磅品种。
九牛同学问：三位大佬，能大致估一下微创机器人么？大约能给多少市值？simon答：没有覆盖.
增值投资问：我看泰格年报一半是股权收益，另一半才是主营利润。恒瑞感觉在国内这方面是不是差了点。
simon答：公司追求不一样,恒瑞更专注.
心定则神闲问：恒瑞的周总去年三季度交流时提过，恒瑞的仿制药主力业务在集采的压力下会降低增速，国际化业务也面临很大压力，创新药这特别是pd1也是趋向红海，如果如周总所言，那恒瑞未来的业绩低增速是否成为常态，那是否不应该以业绩成长股的估值来对待恒瑞？
simon答：仿制药肯定每年都会下降一些,国际化已经在起步,有很多的大品种新药临床,开始在美国建设自己的团队,相信量变会变成质变的．PD1应该还能有2年好日子，等国内的大部分厂家的PD1都上市了，下一阶段应该要拼双抗等新药的接力了。未来业绩是否低增速，一看国内新的创新药品种的上量情况，二是要看国际化是否顺利了。余则成同志答：长期来看，恒瑞这种规模的企业（年净利润接近65亿，1年净利润可能约80亿）要靠后续的first-in-class、best-in-class或很好的me-better创新药来拉动，并实现创新药出海。比如刚进入临床3期的PD-L1/TGF-β双抗，恒瑞希望PD-L1/TGF-β双抗可以解决PD-1耐药的问题，取得比PD-1单药更好的效果。此外，恒瑞已建立了具有自主知识产权的抗体毒素融合物（ADC）技术平台，处于临床1期的项目包括SHR-A（HER2ADC）、SHR-A（c-MetADC）、SHR-A（HER2ADC）、SHR-A（ADC）。虽然恒瑞对ADC平台很重视，在调研中也表达了对自身ADC产品的信心，但由于现阶段无临床数据，无法判断恒瑞ADC平台的真实水平。总结，恒瑞以前的研发管线是fastfollow，模仿海外较为成熟的靶点，现在越来越往研发前沿靠拢，跟进海外未成熟的靶点，相应的，恒瑞研发的失败率可能上升。恒瑞后续的潜力很大程度上取决于临床早期的双抗、ADC以及各类单抗小分子的研发效率。$恒瑞医药(SH)$$复星医药(SH)$$科伦药业(SZ)$
飞花逐月问：目前21年恒瑞估值有60pe左右，结合近期集采等利空，您认为它被打到历史估值最低40倍左右PE的概率有多大？或者说从择时的角度，多少估值是较好的介入点？阿基米德Biotech答：PD-1红利期预计为今明两年，后面即使不集采，竞争降价，也会摸到天花板。我们已经见识过石药集团恩必普占比过大的负面影响，PD-1至少是10年不遇的大品种，贡献有多大，压力就有多大。既然药明生物可提前反映2年后的乐观，恒瑞医药也可以提前反映2年后的悲观，互联网加速认知的一致性，预期会提前体现，一定要习惯这个规律。这也提醒我们重视灰犀牛事件，它就在前方，越来越近，可能暂时没有影响，但终会发生。同时，石药集团的经验也告诉我们，只要努力转型，各条业务线均衡化，利润增速可以保持平稳。恒瑞面临的主要是估值压力，预计会逐步下移。长期利润增速可保持在20%左右，年给予PEG估值2~2.5比较合理。恒瑞医药依然是国内创新药最领先企业，管理层的自律和治理在全市场都是数一数二的，当前主要短板是BD能力和海外市场，BD已在放开，但海外市场短期难有明显起色。国内前沿药物研发人才奇缺，恒瑞在引进方面可能较保守，抗体管线最多，小核酸、PROTAC、ADC都有布局，但进度都不是最靠前。今年净利润预计增长25%，PD-1放量大年，90-亿销售额，在去年45亿基础上翻一倍。第五批集采只影响今年两个月，明年又有新品种上市，基本消化了。相信恒瑞优秀的成长能力，估值需要重新找到平衡点。
91p4d问：恒瑞当前受集采等因素股价承压，内功在创新，亮点在海外，管线激活力，请介绍一下出海创收情况，年报七个亿simon答：国外收入增长19.%，大部分是仿制药注射剂那些。
七星烟问：这么高的估值，按这样的业绩增长率，得多少年PE才能降到正常的15倍？？simon答：我看不到降到15倍的时候。
可乐亿问：都说创新药最难研究，需要方方面面的知识积累。如果对这个行业充满兴趣，请问有什么好的方法可以推荐么？另外请问恒瑞怎么估值才算合理？谢谢simon答：多看书，多看年报，多读深度的研究报告。怎么估值合理需要看市场的估值结合自己的独立思考。
春风抚琴半日闲问：莱美药业有没有未来simon答：没有研究。
辉昱财富中心问：恒瑞和迈瑞都看好，不知取舍simon答：各买一点？
Capricorn问：恒瑞医药多少PE才算低估simon答：每个人都有不同的看法，我觉得现在估值相对合理，有很多人还觉得贵的离谱。
潤LoyisRae问：微创医疗，通策医疗爱美客，药明生物，如何选？simon答：没有覆盖这么多公司。
刘二两-消费医疗问：基总，艾德生物当前估值是否过高，癌症早筛后面前景广阔吧？当前是否适合介入阿基米德Biotech答：艾德生物肯定估值很高，但市场以估值来评判科技股，比较短视。以致于艾德生物股价一直在摇摆中，忽上忽下，现在应该处于上沿。艾德生物也追求盈利和技术的平衡，不一定是好事，过于追求利润稳定增长，作为前沿技术公司不够激进，存在落后的可能。基因测序是生物科技前沿，科技属性比较强。早筛商业化还处于早期，必须要等到泛癌种早筛技术突破，并降低成本，暂时不要抱太大希望，现在主要是进行市场教育。肠癌早筛在中国没有优势，估计很难打开市场，检测出问题后，还需要肠镜确认，无痛肠镜价格在0元以下。泛癌种早筛才会让市场爆发，一次性检测20多种常见癌症，解决技术问题后，市场接受度很高。燃石医学、泛生子技术路径不同，总体比较领先。
辉昱财富中心问：不是说恒瑞吗？恒瑞未来如何simon答：恒瑞未来的空间还很大。
坚信投资问：恒瑞线如今下跌的空间还有多少，合理估值是多少。simon答：随着年报和季报的发布，我觉得恒瑞已经没有大的下跌空间，每个人的合理估值看法都不一样，我觉得现在基本合理。
时光漫步78问：基大，怎么看康宁杰瑞？阿基米德Biotech答：康宁杰瑞今年可能迎来首个上市药物，PD-L1单域抗体（KN）上市许可申请获受理。与其他PD-L1单抗相比，KN可皮下注射，能更好地维持血浆药物浓度，上市后有望成为全球首款皮下注射的PD-L1抑制剂。在研6款双抗药物，KN进度最快，临床Ⅲ期，全球首创PD-L1/CTLA-4双抗，比PD-L1单抗和CLTA-4单抗联合疗法具有潜在更佳的安全性及更广的治疗范围，从而可提升给药剂量，带来更优异的疗效。拥有双特异性抗体开发平台、混合抗体开发平台、生物大分子药物生产平台，研发很强，但是股价不振，肯定有原因。后续部分产品线不在上市公司体内，夫妻店，公司治理存疑，高管陆续出走，公告罕见披露CFO职务被解除，双方存在劳动纠纷。港股存在流动性折价，康宁杰瑞成交量低迷，只有龙头会得到机构的眷顾。
黑白郎君南宫恨问：ADC这块，荣昌的已经获批上市，后续恒瑞是否会进行赶超，并成为新的利润增长点？simon答：恒瑞对ADC这块也非常重视，后面肯定会发力追赶。
门前一颗大杨树问：老师您好，请问您对国内医药行业的研发能力排名有过评判吗？恒瑞我的理解是研发投入第一，研发能力能否排第一呢。未来三年您预计恒瑞创新药产品多吗？谢谢啦simon答：研发能否是否排第一可能有很多种维度来评价，但我认为恒瑞的研发实力是得到证明的，几乎覆盖了所有的靶点、而且绝大部分进度都是排再最前面那个系列的，看恒瑞的管线就知道未来恒瑞的创新药肯定是源源不断上市的。
niuniu-zhu问：信达有机会市值对标恒瑞么，管线上恒瑞的研发水平和信达比呢simon答：信达是一个非常有实力的竞争对手，但现阶段对标恒瑞我觉得还有不少的差距，研发水平我认为他们都是同一阵列的。
周小良问：分享一下，你们几位老师眼中的恒瑞医药，是个什么样的公司？simon答：A股医药无可争辩的龙头，管理层品质、企业战略方向、员工执行力都是国内最优秀的，A股最有希望达到万亿的医药公司。
黑白郎君南宫恨问：阿斯利康的疫苗不明朗的情况下，康泰生物自研的新冠疫苗后期能给股价带来正反馈吗？simon答：康泰生物没有研究。余则成同志答：康泰生物灭活新冠疫苗的临床数据很不错，中和抗体GMT为康复者血清中和抗体GMT49.7的2.65倍，其中和抗体滴度疫苗组/康复者倍数位列国内第一，全球第四，也能在人体产生细胞免疫。临床数据对康泰生物的股价有正面影响。至于对股价的影响程度，什么时候影响，取决于资本市场，因为资本市场有很多参与者，对股价会有分歧。$康泰生物(SZ)$$智飞生物(SZ)$
专业中肯问：华东医药市值多少合理simon答：没有跟踪华东医药。
我要-静静问：迈瑞在临床检验赛道是不是真的无敌了？simon答：没有深入研究迈瑞。
白果闲人问：请问阿基米德先生，如果持股十年或更长的时间，恒瑞，迈瑞，通策，爱尔，药明生物，这五家公司哪个风险相对小一些，确定性收益相对大一些？阿基米德Biotech答：在不考虑估值的情况下，医疗服务连锁龙头最适合长线持有，商业模式最好，易守难攻，具有永续属性。头部医疗连锁，有成熟的商业模式，可盈利，可持续，可自我复制，而领先不可动摇。现在爱尔眼科是眼科连锁龙头，通策医疗是牙科连锁龙头，锦欣生殖是辅助生殖龙头，金域医学是ICL龙头，许多年以后也是。医院不仅是盈利机构，也是基础设施，城市配套。品牌影响力随着时间沉淀，销售费用率变低，医生资源变强，盈利能力变好。增速不快，医疗服务连锁却在医药医疗板块中估值最高，因为有一定程度永续属性，在不确定更大的时代，资金会更努力拥抱确定性，冒险精神消失了。当然，恒瑞医药、药明生物也是很好的标的，处于创新药领域，成长性好，竞争也大，波动会相应较大。迈瑞医疗行稳致远，不是风险或收益的问题，而是您能否战胜人性，一直拿住的问题。
坑问：今年还有机会看到一百元的恒瑞吗？simon答：我觉得有。
Capricorn问：几点直播，文字直播还是视频直播？simon答：只是访谈，文字的。
欲速而不达问：1、对于正海生物，基大是否还保持着之前的观点：逻辑已坏，未来单靠一款明星产品的打法不会受市场待见？2、对于泰格医药，做医疗基金LP（Limitedpartners）的投资收益，这部分收益的估值如何看？另外泰格只专注于临床，是否比药明系这种一体化在营收上更容易到达天花板？阿基米德Biotech答：对正海生物观点暂时不变，当然企业也在努力调整自己。泰格医药投资生物科技公司的收益，与主业高度相关，可享受相同估值。相信泰格医药的眼光，身处临床一线，对创新药行业的理解，比高瓴更深刻更准确。但是投资收益是不稳定的，是一把双刃剑。泰格医药主业增长放缓，无法改变。临床研究对人力极为依赖，可谓人海战术，不仅是研究人员数量大，对医生、病人的需求量也很大。重磅药物临床医院科室、全国顶级专家牵头开展，进行学术背书，这些资源都是稀缺的，没有增量。所有新药研发都是基于未满足的临床需求，医院才能找到足够的病人，甚医院进行，比如某一种癌症病人、某一种自身免疫性疾病患者，医院才有。这些资源是固定有限的，泰格有先发优势，圈地运动早就完成了，还能到哪里去找新资源？这也可以解释，为什么说泰格是老大，没有老二，因为医院和病人来。现在国内同靶点药物临床扎堆，进度慢的药企连病人都快招募不到了。
只买不卖是王道问：阿大，金域面料的风险有什么？阿基米德Biotech答：没有什么风险，如果今年股价不涨也算的话。
大海很蓝问：不出海，亿市值是不是恒瑞的顶？simon答：不认为亿是恒瑞的顶，即使没有出海，国内的市场也足够大，PD1大适应症、联用，PARP还有以后很多要上的大品种可以支撑恒瑞的发展。很多人喜欢拿恒瑞和国外大药企比，国情不一样发展阶段不一样，海外大药企普遍已处于成熟期、两者的业绩增速不一样、稀缺性不一样。
股票市场生存之道问：请问三位，单单看创新药的研发成功率，或者说研发成功并且销售基本达到预期的能力，恒瑞和信达是什么水平，谁高谁低？simon答：研发成功率没有数据很难对比，感觉两个公司的研发水平都是同一个阵列的，销售水平肯定是恒瑞好些，这也是恒瑞的核心竞争力。余则成同志答：fastfollow创新药的水平，恒瑞很优秀，信达生物也很不错。恒瑞对创新很重视，比如恒瑞已建立了具有自主知识产权的抗体毒素融合物（ADC）技术平台，处于临床1期的项目包括SHR-A（HER2ADC）、SHR-A（c-MetADC）、SHR-A（HER2ADC）、SHR-A（ADC）。而信达生物成立了信达国清院，致力于研发创新型、差异化药物和突破性治疗技术，即first-in-class或best-in-class创新药。不能说，信达生物在first-in-class或best-in-class创新药领域领先于恒瑞医药，但信达生物作为biotech，历史负担较小，可以全身心投入first-in-class或best-in-class创新药研发。至于研发成功率，还是需要很长时间观察。销售能力上，恒瑞拥有国内最好的商业化能力，年在PD-1单抗未进医保的情况下，销售收入约是信达生物的2倍，而信达生物的商业化能力也在创新药企中首屈一指，目前看比百济神州及君实生物都强。$恒瑞医药(SH)$$信达生物()$$复星医药(SH)$
tabularasa问：蛋白芯片未来在癌症筛选上的应用空间大吗？我看science上年就有这个概念了，但目前为止去体检的时候，也只是通过影像学判断肿瘤，在早期筛查上并没有得到相关应用啊simon答：这个不懂。
似是故人来啦问：艾德生物一季报已出，如何看待营收有很大增长，利润却没有跟上这个问题simon答：没有覆盖。
素色长行问：年如果PD1降价到1，收入会降到多少；集采的五个品种共计有40亿的收入影响。以上2部分的收入损失靠哪些品种来补上。年的收入总量预计有多少，增速多少？想听听大神的看法。谢谢。simon答：如果PD1降价到1，所有PD1的公司都会受到非常大的影响，个人觉得国家层面不会搞到两败俱伤的程度。如果真的降到1，要预计PD1的渗透率能提高多少，我认为全部的PD1药企都会元气大伤。集采的收入弥补要靠PD1、阿帕替尼、吡咯替尼、19K，PARP，以及将要上市的CDK等产品。年的增速我建议参考股权激励的数字做保底。
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